la polemica

(una idea de michel formisano)

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opinion:


Subject: LA_POLÉMICA
Date:
Thu, 31 Oct 2002 09:08:13 -0500

LA POLÉMICA

Este es un espacio de discusión sobre el fútbol, con terminología futbolística, en el cual se debaten los diferentes puntos de vista frente a los partidos que vienen y los que pasaron.

El sábado tenemos partido y desde ahora hay que comenzar a plantear opciones y alternativas para éste, sin esperar hasta última hora.

El gran cambio que habrá para este partido es la ausencia de Mayr ("Mayr por favor hay que tener prioridades en la vida"), lo cual nos deja un vacío en el medio del campo y lo más importante es que perdemos la persona que hace el enganche entre el medio campo y los delantera, ya que casi todos los balones en el medio campo pasan por él. Personas que lo reemplacen en la marca sí hay, pero son pocos los que pueden subir y bajar haciendo el
enganche con los delanteros. Yo pienso que la persona más adecuada para reemplazar a Mayr como jugador de enganche (por estado físico, dominio
del balón, potencia y velocidad) es Neitor. No necesariamente tendría que remplazarlo en la marca (por que ahí podemos poner otras personas) pero
resulta fundamental que alguien tenga la responsabilidad de hacer los enganches hacia los delanteros. Yo propongo entonces retrasar un poco a Neitor, para que él arranque desde mitad de cancha, y como delanteros dejar a Pablo (tiene todo el fútbol para desequilibrar y entrar con el balón dominado al área) y a Vlady, nuestro ariete, quien en el área rival es contundente, siempre definió y se para bien ahí (todo un Aristizabal).
Por su parte la defensa podría ser la misma, manteniendo la misma figura en el cuarteto posterior.
Quedaría entonces la duda de quiénes juegan en la marca y cómo se pararían, está valde, tony, etc...

Atte: Michel
Subject: El aguante F.C
Date:
Mon, 28 Oct 2002 16:08:46 -0500

Queridos amigos:

En mi opinión se jugó bien.
Los rivales no eran tan malos pero por suerte no tenián un jugador para definir. Creo que nos paramos bien, no los dejamos jugar y cortamos bien su
juego en la mitad. Arriba creamos muchas situaciones de gol que por suerte al final Vladi pudo concretar.
Estoy de acuerdo en que hay que mejorar cosas pero hay que tener en cuenta que no somos profesionales y que la mayoría solo jugo al futbol en el colegio y nada más.
Propongo entrenar el domingo entre nosotros, mirar como nos paramos y como correr la cancha, hacer relevos y por último practicar jugadas.

Jugar entre nosotros para conocernos más y poder jugar de memoria, hacer cruces de cancha y la proyección de los laterales. No tengo dudas que
podemos formar un gran equipo.

Por último no soy de la idea de criticar a los compañeros por más buenas intenciones que haya. Nos apoyamos entre todos para mejorar.
Me gusto mucho el tiempo que compartimos despúes del partido eso crea un buen grupo.

Saludos a todos,
Pablo
Date: Thu, 24 Oct 2002 11:51:47 -0700 (PDT)
From:
"andres mayr" <jamayr@yahoo.com>
Subject:
La Plata y el calendario del torneo

Ultimo mail de la semana, porfa tenganlo presente, papel y lapiz:
-jugamos el domingo torneo a las 9 am (llegar 8.30).
-jugamos el sabado amistoso 8.30 am (llegar 8 am) para afinar el equipo del domingo.
-en la tablita, al lado derecho del telefono de cada uno, sale la cantidad de plata que deben llevar para
el torneo, para la camiseta estampada y para ponerse al dia con el Aguante. Aclaro dudas el sabado 8am o
por mail antes, pero de todos modos lleven esa cifra porfa.
-el Gogote no va a jugar el torneo, se le cruza con el trabajo.
-somos 14 (los q estan en negrilla en la tabla) y de los 30k q vale el torneo, 15 k son devolutivos en
menos de un mes (para las tarjetas q el Aguante, con su fair play, no tendra q pagar).
-los penaltys los cobran los dos delanteros del partido, entre ellos deciden cual.
-los tiros libres directos y corners, los cobra Mayr -o sea yo- por mayor asistencia a entrenamientos, y
por q no le doy tan mal a la bola quieta. Los tiros indirectos lejos del arco tambien los puedo cobrar
buscando jugadores en el area.
-los cambios los decido yo tambien, y aunq sobra decirlo, es buscando lo mejor para el EQUIPO.

Papel y lapiz, actitud y suerte, mayr
Subject: RE: torneo el sábado
Date:
Mon, 28 Oct 2002 14:52:38 -0500

1: Confirmo presencia el Sabado y estoy de acuerdo con entrenar o hacer partido amistoso el Lunes.
2: Mayr, mi camiseta que? Me la entregan tambien el Sabado?
3: Muy acertado tu analisis mi querido "Carlos Antonio" Formisano. No estoy tan de acuerdo con que hayamos jugado bien. Me parece que hay
errores que se pueden trabajar como la entrega y, sobre todo, la velocidad en llegar al arco rival. Siempre intentamos por el carril
derecho y aunque esta vez dio resultado porque todos los goles (excepto el tercero) llegaron por ahi gracias a Juan Pablo que pico y
cruzo y mas que nada gracias al rival, hay que cambiar de frente cuando el izquierdo este menos congestionado. Eso nos dara mayor
velocidad de llegada. La responsabilidad en ese aspecto es de Martin como carrilero (Muy bien Martin por cierto!!) y en menor medida de
Pepino. Michel muy bien: en su nivel habitual. Pieza fundamental en la defensa. Excelente Juan Pablo en los dos primeros goles!! Eso poco se
comento! Ojo Mayr chiquito con esos errores (Ese gol nos hubiera podido costar el partido!!) De resto bien. Por ultimo, fundamental
Mayr grande en el medio campo, metiendole berraquera y organizando al equipo. Bueno, hasta aqui mi vision del partido. Un abrazo a todos y
vayamos buscando mas torneos (Especialmente el del Barça, Michel).
Saludos, Vlady.


> Señores deberíamos jugar también el lunes.
> Nos fue bien en el partido pasado, pero todavía hay cosas por mejorar si queremos ganar el torneo.
> Hay que aprovecha la fecha de descanso para mover el equipo, para que la defensa se integre más, para que los volantes sepan casi de
memoria como se mueven los delanteros, para mejorar la entrega del balón (en
eso fallamos mucho en el partido). Podemos jugar el lunes y entrenar alternativas en el equipo, como jugar con 5 volantes o ver cómo nos
va con la defensa en línea o con líbero doble stopper.
> Fue virtud de todos el triunfo del domingo, pero eso ya es parte del pasado, y aunque ganamos, nos equivocamos mucho en la entrega y la
> definición. Rivales más difíciles nos pueden cobrar esos errores.

> Michel
Que tal AGUANTE F.C.

1. Confirmo mi asistencia el sabado, y voto por entrenamiento o partido el lunes. Alla estare en cualquiera de los dos casos.
2. Respecto al partido ganado opino:
- el equipo contrario tenia un pesimo nivel.
- nuestro equipo le puso huevos y empeño.
- mas aguante (fisico y aire) para los medios recuperadores. (Angelito y balde, porfa ejercicio entre semana, se vera la diferencia!!)
- Pablito y yo, pobres a la hora de definir.
- Aplausos para la linea de atras, creo que con mas partidos podrian crear una muy buena defensa.
- Mas aplausos para Vladi. Le puso huevos y la supo meter cuando algunos ya estaban desesperados (como sigue de su espalda compadre??)
- Hizo MUCHA falta el Tony y Mahecha (intoxicado con que pitos? si fue
con trago o drogas porfa no cuente; si fue con mariscos se le perdona).
Pienso que si queremos ganar el torneo necesitamos poder hacer cambios.

Suerte a todos
JUAN PABLO ORTIZ
TATOO COLOMBIA
OUTDOORS & TRAVEL
www.tatoo.ws
colombia@tatoo.ws
Cra14A # 83 -73 Tel.2566802
Subject: RE:_LA_POLÉMICA
Date:
Thu, 31 Oct 2002 11:51:49 -0500

Estoy de acuerdo Michel, sin Mayr habrá un gran vació en el medio campo. Por mi parte no hay ningún problema, si el equipo esta de acuerdo
bajaría al medio a suplir la función de Mayr. Lo interesante para este partido creo que es empezar a manejar los cambios en los medios
recuperadores que son necesarios para cualquier equipo como ya lo había dicho antes. Esta Balde, Tony, Pepino, y Mahecha para este partido.
Creo que Pepino debe ser inicialista por la derecha que cada vez se entiende mas con el tin y tiene proyección. Por la izquierda propongo a Mahecha,
asegurando un poco mas de salida por ese lado. Entre Balde y Tony que decidan quien empieza como volante recuperador. Eso para el primer tiempo.
NEITOR
Date: Sun, 3 Nov 2002 05:41:55 -0800 (PST)
From:
"andres mayr" <jamayr@yahoo.com>
Subject:
AGUANTE FC


1. bien por la goleada a los cuchos del torneo, me iba asustando mahecha con su chistecito por telefono...
2. vladimiro y neitor, lo de "no tener fisico " o "no morir en la cancha" eran ejemplos, no ataques personales, no jodas....
3.como asi q "rival" el lunes??? pues le ganamos a unos vejetes sin fisico ni tactica, y ya no necestiamos entrenar... no señores, seriedad por favor. Hace casi una semana quedamos en q el lunes entrenabamos, y me parece q eso seria lo mas adecuado y benefico para el equipo, o es q balde ya esta volando con el balon, y angelo corre los 90 minutos, y la zurda del tin ya funciona, y pablo no falla remate al arco, y pepino sabe dode estar y cuando?...

(ahora: se podra protestar.... "ay, es q a los entrenamientos no va casi nadie, ni hay balones, y son un despelote"... bueno, los entrenamientos los hacemos entre todos, son nuestro producto...) Podriamos pretender entrenar en serio, no?

Pero ya vi q este lunes va a haber partido... no me exijan q sea participe en ese cambio de planes acordado a ultima hora.
suerte, y de nuevo bien por los 3 puntos, mayr


From: mformisano@asobancaria.com
Subject:
"la polemica"

Es poco lo que se puede decir de los partidos del fin de semana, los rivales no tenían el nivel para hacernos partido. Y por lo tanto el
rendimiento del equipo no puede ser medido con esos partiditos de barrio que jugamos.

Lo único que se puede concluir es que es una lástima que no nos hubiésemos podido encontrar con un rival lo suficientemente bueno (o al menos con nuestro nivel, sea este bueno o malo) para que nos hubiese ganado.
Estamos entrando a las finales sin saber lo que es la derrota, y eso nos puede generar espejismos de lo que realmente somos y podemos hacer. Que no nos pase lo de Colombia en el mundial del 94: no hay que perder la
humildad y ponernos a pelear entre nosotros por simples malentendidos, no hay que sentirse ganadores por los partidos insulsos del fin de semana. No podemos pensar que los 20 minutos de entrenamiento fueron suficientes y que hacen más que 1 año de jugar fútbol (sino pregúntenle a Angelo o a Martín o amuchos de nosotros, en qué nivel se estaba hace un año?).

Por cierto ahí les mando unas imágenes de lo que le puede pasar a
Moreno si se sigue botando tanto al piso.
<<badluck3>>
Michel.
Martín: su gol del sábado me recuerda uno de los dos goles de
Maradona contra Inglaterra en el mundial del 86, claro está que con
cadencias diferentes.
Subject: UNA COSITA...
Date:
Thu, 07 Nov 2002 04:57:37 +0000

DECIME PABLO,
Vas el sabado, y el lunes que? Te quedas durmiendo como el muñequito??

Señores, Miguel Angel y demás...
Yo opino, como Vladi opina, que sería un total FRACASO no ganar este mundialito. Yo quiero comer lechona gratis despues de la final en la
celebracion de los 40 años del humilde colegio Aleman!!! y sobretodo en lo que será a su vez la celebracion del gran triunfo del AGUANTE F.C.
Razon tiene Miguel al recordar la pobre actuacion de nuestros rivales; Seguro que la semifinal y la final no van a estar del mismo calibre.
TAMBIEN HIZO BIEN EN RECORDAR NUESTRA SELECCION TRIUNFALISTA DEL 94. Pero señores, no hay nada que no se solucione en esta vida con huevos bien puestos.
De una vez, y antes que pasen la semifinal y la final les dejo claro UNA COSITA... A dejar lo huevos en la cancha!!! Esa si sería una razon para putiar y
reputear!!! vale huevo que pepino no vaya jugar un amistoso por montar en patines en hot pants en plena 15. Se le perdona a Mahecha su
intoxicacion con lechera (uyy!!) el dia anterior del partido. Vale hongo los
apasionados y desconcertantes mails del balde con las respuestas incluidas del capi. Las disculpas de Leandro, las bronseadas del Angelito, las salidas en falso
de Nico, los penaltis de Pablito, las casas del Tony, los guayos del tin (!!), todo, todito, todo, se le perdona a todos: borron y cuenta nueva. Pero
el que no deje los huevos en la cancha este lunes y en la finalisima no da mas, a ese si que lo saquen de esta lista por lo menos, NO ME JODA!!!

aguante, aguante f.c!! (diria pepe)
con el 8, NEITOR (rodilla y actitud 7/7)
Date: Thu, 7 Nov 2002 08:48:02 -0800 (PST)
From:
 "alejandro puentes amézquita" <aledrous@yahoo.com>
Subject:
Llamado a la estrategia

Estoy de acuerdo con Mayr... Sobretodo con la parte de entrenar... Una petición personal... Físico
señores... aunque sea una trotadita mañana por la mañana...

Les mando un diagrama con el esquema defensivo que me gustaría que implementáramos... porque como se vio el
lunes, no hemos podido pararnos bien... Se dejan huecos y se corre más de lo necesario. Si
utilizaramos la energía que gastamos persiguiendo al rivlal por toda la cancha en proyectarnos al ataque, elevaríamos nuestro promedio de gol.

Creo que vamos bien, pero tenemos que ponerle atención a la estrategia... Pues, puede que un partido se gane
a punta de cojones, sentimiento que comparto con los demás, pero para ser consistentes nesecitamos
ESTRATEGIA señores...

Espero sus aportes tácticos y comentarios...
Alejandro
Señores
Jugando bien o jugando mal, ya estamos en la final.
Nos han tocado rivales de todo tipo, considero que el nivel del torneo ha sido bueno, sin embargo mas suave
de lo q puede venir en el 2003.
El objetivo de este mail es felicitarlos, pues nos acercamos al final del año, y nos hemos reunido mas de
70 veces para jugar futbol en estos 11 meses: entrenamientos, partidos, torneo, etc. Creo q jugamos
el doble o hasta el triple que otros equipos, con continuidad y una base que ya nos conocemos. Gente que
nos ve desde afuera dice que se nota el trabajo, que nos paramos como equipo, que se ve que nos conocemos
muchos, etc. Nosotros, quienes obviamente nos exigimos mas y mas, somos los del descontento con muchas
facetas futbolisticas del equipo. Y se ha visto que estamos en un buen nivel, con un muy buen record para
este segundo semestre.

Respecto al juego de semifinal, estuvo bien EL EQUIPO, aunq tuvimos muchos errores individuales tecnicos
(sobre todo en los pases) yo, vlady, neitor, tony, tin y balde. Muy bien la defensa como conjunto con Gogo de
central, con el apoyo en la marca individual del Tony, sudandola como una bestia. Los delanteros estuvieron
escasamente alimentados de balones por los medios, cosa q debemos corregir y que empieza por tener
precision en los pases. Los laterales bien, con profundidad (sobre todo Leandro) pero un poco quedados
en la presion en su zona. Nico bien, no tuvo mucho trabajo pero estuvo atento y
seguro cuando se necesito.

Respecto al cambio, no se si fue lo mas justo con Balde, pero confluyeron 2 vainas que decidieron el cambio:
1. Pepino no serviria de delantero ni defensa, siempre ha jugado en la mitad o en las bandas, y no hubiera
servido rearmar las lineas para ubicar a Pepe en el medio sacando un delantero o un defensa etc.
2. Varios lo vimos cansado al Balde, pero esa percepcion (al menos en mi caso) es muy poco objetiva…
empezando el segundo tiempo se nos vio a varios algo quedados.
Me parece que para los futuros cambios, cuando (ojala!!!) seamos mas de 11 en la cancha, tengamos
establecido como se va a manejar eso. Yo sigo pensando que lo mas justo es mirar las asistencias de cada
persona, claro q no abstraerse de lo q pase en la cancha como para poner a Michel de delantero o a mi de
central.

La tablita anexa tiene un cambio, y es la propuesta que les hago para q con la plata q nos devuelven del
torneo compremos el uniforme para Navidad. Q dicen? Ya tenemos camiseta blanca (q igual vamos a estampar,
vale solo 3.000, y a los q ya me dieron la plata les puse los 2.000 extras en la columna “uniforme”) y
seria full empezar el 2003 bien bonitos y arregladitos.
Las multas por dejarnos plantados siguen a 3.000 (me dolio en el alma meterle 5000 de multa a Mahecha por
tener churrias), y las he descontado de la plata q cada uno habia puesto. Ya para el 2003 veremos nuevas
tarifas… Los 5k de entrenamientos son los premios de los mundialitos.
A la izquierda del nombre (en la tablita) que ira en la camiseta esta el numero, definitivo? Algun cambio,
porfa por mail hasta el miercoles en la noche.

Lamento la lesion de Shaggy, juicio a la recuperacion chinauta.

Bueno, cualquier reclamo de las asistencias, de la plata, cualquier idea o un rival para el domingo, por
este mismo medio. Ah! Propongo q compremos mensualmente El Grafico entre todos, la mama de las
revistas (no como esas ONZE, o L'Equip), yo pondria la de Octubre del 2002 q me regalaron.
Suerte, mayr

Michel: “hay que tener prioridades en la vida” me dijo hace 8 dias…
From: "Pablo Lipnizky" <pablolipnizky@hotmail.com>
Subject:
Re: la semifinal
Date:
Wed, 13 Nov 2002 15:33:24 +0000


Querido neitor:

No me pngo mal cuando me dan información de que puedo mejorar.

Si reconozco que sentí el partido del sábado y que estaba en putado porque la pelota no llegaba arriba y ya era el tercer partido seguido que pasa
eso. No hay cambios de frente ni pelotas de gol para los delanteros.
Fijate lo siguiente la tarde que Vladi hizo tres goles era mediocampista y
las pelotas de gol se las puse yo. El partido del 10 a 0 no lo cuento. El partido del domingo un gol fue robo de Andrés por la preción que
ejercimos en la salida, (Por esto no comparto que no hubo preción en la salida, realmente nunca salieron jugando con claridad y tirarón mucho
pelotazo al medio donde siempre ganamos nosotros)otro fue una muy buena jugada entre tu y gogo y el otro fue una habilitación mía con la cabeza
a Leandro.
Se que me haz visto hacer mucho más de lo que hice el domingo, como comente
reconozco que estaba cansado y además no entiendo el porque se dejo de buscar la pelota donde creamos riesgo que es dentro el área.

Además el mismo Gogo en reiteradas ocaciones dijo busquen a Pablo que no le llega la pelota y la pelota nunca llego.
Igualmente en la final voy a correr sin importar que llegue o no la pelota porque no considero la posibilidad de perder.
Nunca voy a considerar esa opción y menos en un equipo como el aguante que hemos demostrado que dejamos todo en la cancha y tenemos mentalidad ganadora.

Muchas gracias por tus observaciones y las tengo en cuenta.
Saludos
Pablo
Señores,

por ahora la final es el domingo a las 11.30, cosa mala, pues a las 2pm es el partido del año en Argentina… Independiente vs Boca. Estoy haciendo
gestion con los organizadores para q nuestra final sea antes, a las 11 am. Si hay cambios (ojala!!!) les
aviso oportunamente. La alineacion q mando es la de la final (si todos llegamos sanos al domingo), y las llaves para los
cambios son las q establecimos el sabado tras el partido, basados en asistencia 2002, aguante fisico y posiciones: leandro-angelo, balde-pepino, vlady-gogo.
Los penales necesitan mas practica, debemos meter 10 de 10, asi q el sabado seguimos la serie hasta llegar
a 10 y decidir definitivamente quienes cobran. Los elegidos el sabado pasado tienen un bonus.
El sabado entrego las camisetas estampadas, y les pido q la plata q adeudan tambien la lleven ese dia, pues
la asistencia es obligatoria (la ultima del año), quien no entrene banquea la final:
Gogo 13.000
Angelo 11.000
Pepino 3.000
El q este un peso atrasado no juega.

Una peticion: puntualidad. El sabado el pitazo inicial era a las 8.30, pero a esa hora solo habiamos llegado
los del carro del tony… resultado: solo pudimos jugar 25 minutos del segundo tiempo. Falta de respeto con el
rival y los compañeros. Balde y pepino quedaron multados con 3.000 por ese retraso, lo mismo leandro
por dejarnos plantados.
Porfa respondanme esto:
1. les parece lo de El Grafico? Nos sale a 1.000 mensuales a cada uno… nada.
2. donde podriamos ver Independiente vs Boca tras ganar nuestra final? FoxSports.

Suerte, y en espera ansiosa de “La Polemica” de Carlos Antonio Formisano
mayr
Date: Mon, 18 Nov 2002 11:44:50 -0600 (CST)
From:
 "Rodrigo Sanchez" <gogui73@yahoo.com>
Subject:
Re: la final y el sabado
To:
"andres mayr" <jamayr@yahoo.com>

1.Bueno el partido hay que verlo ojala siendo campeones, y se debe ganar sin necesidad de ir a penaltis.

2. El grafico lo acabe el sábado pero no pude llevarselo Mayer , muchas gracias.

chao gogo
que mas mayerli!

oiga su email me dejó muy preocupado, desde cuando michel tiene voz y voto en ese equipo? desde cuando
michel tiene voz y voto en algo? me deja desconcertado. bueno, en cuanto a lo de los mails,
está bien si quiere no siga mandandolos... lo que ví por ahí fue la pagina de internet y está bien chevere...
yo le cuento que acá se juega futbol tipo europeo, pero ya adapté mis condiciones al juego rápido. de
todas maneras no todo ha sido aprendizaje, he aportado talento y gambeta suramericana, y la gente a veces no
sabe como marcarme...
(...)
bueno mayer, saludos a todos por allá. yo estaré en colombia desde el 24 de ene hasta el 10 de feb, espero
poder jugar algun partidillo...y sobretodo recuerde que michel nunca ha tenido ni voz ni voto!!

suerte pelao.
nicolas.
Date: Mon, 18 Nov 2002 07:02:38 -0500
From:
"José Mario Briceño" <jbriceno@fedex.com> | This is Spam | Add to Address Book
To:
"andres mayr" <jamayr@yahoo.com>
CC:
dpinerol@bancolombia.com
Subject:
Re: independiente vs boca - domingo 2pm


Buenos dias Andres
Pues en realidad seguimos formes en ser muy puntuales en la programacion y a medida que el torneo va
madurando, esto ha ido mejorando. Le cuento que ustedes no son lo unicos interezados en la
puntualidad, de igual forma se han manifestado otros equipos. Lo de Boca vs. Independiente, es culpa
de estos ultimos quienes ya han debido ser campeones pero despues de ir 1:0 perdieron 2:1, asi que
Boca merece ganar por coraje , al menos.
En este momento no le puedo prometer nada, pero intentaremos modificar la programacion.
Slds JMB

andres mayr wrote:

> Hole jose mario, diego,
> señores, me parece f-ormidable la programacion del
> domingo, pero TIENE QUE SER EXACTA!!!! Sabia usted que
> a las 2.00 pm empieza el partido del año en Argentina,
> definiendo el titulo? No es una exageracion...
> Independiente vs Boca!!
> Que tal seria adelantar el horario 60 minutos,
> sabiendo q todo el horario igual va a estar unos 40
> minutos retrasado? PORFA PORFA PORFA Pongan a las
> viejas a jugar a las 8.00 (ellas siempre llegan a esa
> hora al colegio los fines de semana), el tercer y
> cuarto a las 9.30 y la final a las 11.15. Hagale Topo
> porfa! Hay toda una semana de tiempo! Cuenta con mi
> apoyo y el de todo mi equipo!!!
> Me cuenta, y suerte, andres
> PD: De una vez reconfirmamos nuestra presencia en el
> proximo torneo! Los ayudo en lo q quieran.
> PD2: porfa!!!!!!!! ustedes no se perderian semejante
> final de buen futbol... y me refiero al apertura 2002.


los jugadores

el balance (en obra)

la polemica sigue...

la historia

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